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標題: 四年了，突然想談談Xiuno（修羅程序）的黯然離場...... [打印本頁]

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-6 09:12
標題: 四年了，突然想談談Xiuno（修羅程序）的黯然離場......

(, 下載次數: 42)

Xiuno來源介紹編輯

Xiuno 這個名字來源于圣斗士星矢白羊座的黃金圣斗士修羅，他的攻擊速度和戰斗力是十二宮最強的，他是速度和力量的化身; 在佛教里面，修羅為六道之一，英文：Shura，處于人道和天道之間的一道，半人半神，性情剛烈，好戰斗，梵語中，修羅意味端莊，氣宇軒昂（阿為否定，阿修羅意思為丑陋好斗)。我們取其寓意，希望 Xiuno 變得越來越強，越來越快。

xiuno采用了Bootstrap 4 + JQuery 3 作為前端類庫，實現了界面的自適應和響應式展示，積極擁抱移動端，帶來了良好的瀏覽體驗！

2020.7.6號,紀念xiuno遠去！還是用老黃那句話說的“國內什么時候真正有開源環境了再見”。

轉眼已經4年過去了，修羅論壇，是Discuz! 的晚輩，卻是一個經典的國內論壇程序，曾經也吸引了不少Discuz! 程序用戶的眼光，然而，他先于Discuz! 倒下了，為什么倒下？看看創始人的那句話，尤為刺耳。

修羅倒下了，可今天搜索修羅時，看到了一大堆倒賣修羅程序和插件的盜版網站，活的恣意瀟灑，當真是極大的嘲諷！

國內的開源環境，確實極差，Discuz! 作為典型的開源建站程序，免費可商用，并是國內最早建立起應用市場的開源程序，依靠第三方應用建立并壯大了一個生態鏈。雖然官方性質的投入早已停滯十年以上，但憑借應用市場的活躍，十余年了，依然有序發展，可這份發展和持續不是必然的。當前經濟環境之差大家有目共睹，Discuz! 的持續其實也是很艱難的，希望大家都珍惜能免費可商用的程序，共同保護這些開源種子。

真正的開源環境是什么？想一想，唯有對版權的尊重而已，可是，看看盜版橫飛，看看所謂的“破解”、“打包”、“抹黑”，難免心寒，希望Discuz! 不會被盜版逼成下一個倒下的開源程序……

國內什么時候真正有開源環境？

作者: myes 時間: 2024-7-6 09:47
建站市場本來就是個不斷萎縮的存量市場，cms要生存，只能變成月付年付的服務

作者: 351642 時間: 2024-7-7 09:48

myes 發表于 2024-7-6 09:47
建站市場本來就是個不斷萎縮的存量市場，cms要生存，只能變成月付年付的服務 ...

死的又不是收費模式 pw不也死了嗎現在這個社會誰的市場大用戶就使用那個

作者: myboss 時間: 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過可能換個開發者或者團隊。不堅持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當年放棄飛飛，后有個團隊，做得風生水起，升級了tp內核，設計了很多好看的模板，開發了很多新功能，授權自然也賣的很好，更好的迎合了新手，很有商業視頻大站風范兒。
多年后，老譚又繼續接手飛飛，還是依舊老內核，雖有改變提升cms，還是依舊沒有找到盈利點，或許人家只為提高技術，在專研的道路上尋找知識達到快樂。
畢竟他應該是一個人開發，不能做到迎合用戶需求，用戶就難買單。
DZ作為知名論壇程序，盈利點還是很多的，可惜團隊人員還是不足，投入不大，跟市面上商業項目（某乎、某程序員網站），差不是一星半點。這不能全怪國內的環境，達不到用戶需求，自然不會買單。
DZ靠補丁插件活了下來。UI及前端交互粗糙、后臺插件管理頁面混亂，就跟褲子上的破洞，雖然補上窟窿了，還是不順眼。
論壇用戶體驗根本不好，逛論壇的人就少了。我買的插件有些都后悔了，我是不想輕易再購買了。說明我們有購買力，只是賣方產品不足以達到用戶心中標準。
一個輕論壇運營好，隨時可以取代DZ多年的努力。
畢竟dz已經固化了，詬病太多，輕論壇策略很靈活。螞蟻撼樹，樹不能移動，螞蟻更靈活。

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進步科技在發展包括我們的DZ 官方的模板都要收費哈哈哈?。?！
當然你收費正常但是一個Discuz! N7模板賣400+ 元一個網站的收入和AD廣告 IP流量又有多少呢
結合互聯網整個市場網站必須已經與時俱進了致敬所有還在苦苦玩DZ站的愛好者加油~

作者: fujie1982 時間: 2024-7-7 20:09
我的網站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可惜。至今站點還有修羅的備份。。所有插件也在。確實不錯。可惜了。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-7 20:12

小巔峰發表于 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進步科技在發展包括 ...

且不說那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實際運營者是克米。

就單說一個模板400很貴？那你用默認模板就好了呀，并不收錢，又想要東西好，又不能出錢，是不是太矛盾了？

天下之大，必然有便宜有貴的東西，盯著貴的東西干嘛？應用中心還有二三十的模板呢，你大可以選擇啊，免費的也不少。別人開發一個精品的東西不需要成本的嗎？

作者: fujie1982 時間: 2024-7-7 20:18

fujie1982 發表于 2024-7-7 20:09
我的網站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可 ...

當時轉DZ，我還失敗了。。后來全部重新來過。貼子一個一個搬家。用戶一個一個發消息找回。。那幾個月忙的。。哎。。。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-7 20:20

fujie1982 發表于 2024-7-7 20:18
當時轉DZ，我還失敗了。。后來全部重新來過。貼子一個一個搬家。用戶一個一個發消息找回。。那幾個月忙的 ...

DZ的持續性國內屈指可數，歷史比DZ還久還在維護的，真的難找，所以用DZ還是比較安心點

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-7 20:22

湖中沉發表于 2024-7-7 20:12
且不說那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實際運營者是克米。

就單說一個模板400很貴？那你用 ...

嗯你說的對

作者: myboss 時間: 2024-7-8 09:59
開發者都不要了，盜版繼續維護也算是一種傳承吧？至少原始開發者名氣越來越響，還能說一句修羅我創建的，后來放棄了，有人繼續迭代。間接承認了他的能力，應聘企業也更有優勢。
開發者沒有按照法律申請保護，怪誰？就算保護了，后續開發者也能改得面目全非。有人迭代，對于用戶是好事。有奶便是娘，誰管娘是誰？用戶也滴活呀！被拋棄的娃兒，慘呀！

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 10:02

myboss 發表于 2024-7-8 09:59
開發者都不要了，盜版繼續維護也算是一種傳承吧？至少原始開發者名氣越來越響，還能說一句修羅我創建的，后 ...

打個比方，你買地開發了一個游樂園，但因為各種因素不做這個生意了，別人能不能不經過你同意直接把你這個游樂園拿去修修自己賣門票做生意？

這是最基礎的法理

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:17
商業項目投入是多少？
我自然知道，但是沒法跟商用項目競爭，用戶的需求由一個全能的競爭品，就變成一個論壇就可以了。需求降低了，滿足他的不僅只有DZ，還有其他輕論壇。
DZ免費開源的，誰來出錢？
商業運營的事情，找投資者。
用戶絕大部分都是看成品，再付錢。
X3.5有人繼續迭代功能確實不易，其他輕論壇也有迭代維護。
安裝非官方插件都存在隱患，安全問題沒法保障，插件造成發帖UI丑陋，也沒人解決，插件不是加強dz功能，而是為了不影響dz升級，又搞出一個同樣的功能，插件模板風格跟自己網站風格差異化，插件做不到完全適配dz系統，總有不完美的問題是因為DZ系統的歷史詬病，插件調用不是官方接口，是自己開發的接口，支付寶接口用證書，他遲遲不升級，戲稱用戶改成非證書方式就可以了……
輕型論壇，插件都是官方開發，什么都統一，給用戶省心省力。模板漂亮先進，沒有半殘插件。前端體驗很好，有利于留住論壇用戶。小白站長就喜歡這種。
有些輕論壇甚至有tag加描述類似某乎某技術社區等吸引站長們的功能。先進的前端技術，知名的后端開發框架，懂技術的站長們也想玩玩某個框架。
站長心想建立不了某乎、C技術網站那種大型項目，建立一個類似S的技術社區也可以，紛紛投向輕型論壇的人應該也不少！
可惜本身Q還有點競爭實力，無奈沒能繼續。
最后我想問一句，沒開發框架，維系小DZX迭代是不是很辛苦？

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:29

湖中沉發表于 2024-7-8 10:02
打個比方，你買地開發了一個游樂園，但因為各種因素不做這個生意了，別人能不能不經過你同意直接把你這個 ...

覺得不公平，侵權，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰說就必須給老人讓座？
我走了一天累得腿都酸，她沒兩站就下車了！
高尚的人沒法要求別人都高尚。

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:51

fujie1982 發表于 2024-7-7 20:09
我的網站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可 ...

建站程序就是拼的誰能堅持

xiunobbs給DZ做了嫁衣

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 12:55

myboss 發表于 2024-7-8 11:29
覺得不公平，侵權，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰說就必須給老人讓座？

能那么簡單起訴就不會有盜版站了

作者: myboss 時間: 2024-7-8 12:57

小巔峰發表于 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進步科技在發展包括 ...

Discuz! N7模板是迎合企業用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認模板提升），只給W提升。
N7不具備最佳性價比

其他模板也一樣。
等撈回成本后，沒準兒那天官方就像W，自帶N7了！

不要老盯著表面功夫，就算有個好模板，對用戶在論壇發帖，也幫助不大。
核心還是內容。

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-8 13:05

myboss 發表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

我也是這個意思

作者: myboss 時間: 2024-7-8 13:38

湖中沉發表于 2024-7-8 12:55
能那么簡單起訴就不會有盜版站了

https://github.com/jiix/xiunobbs（上個月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產品，采用 MIT 協議發布，您可以自由修改、派生版本、商用而不用擔心任何法律風險。

不存在什么侵權，不用法律。
頁面還掛著創始人：axiuno

歷史沒忘記他，哈哈！

人家沒說是官方論壇，就意味著隨時歡迎原作者回歸

沒準兒哪天原作者就回歸了！

一個停更的小說，盜版更新了新章節，后來反響不俗。
盜版女作者和原版男作者結婚了，

結合了！

作者: 海哥 時間: 2024-7-8 14:32

myboss 發表于 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過可能換個開發者或者團隊。不堅持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當年放棄飛飛，后有個團隊 ...

說得有點道理，達到用戶需求，自然會有人買單。現在先不說開不開源的問題，關鍵是得有人留下來使用，沒人使用了，你就是在怎么開源那都是白扯。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 15:36

myboss 發表于 2024-7-8 13:38
https://github.com/jiix/xiunobbs（上個月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產品，采用 MI ...

MIT不是無限開源協議，你要是遵守了協議，當然可以，但去看看龐大的不遵守協議的“盜版行為”，本文批判的是盜版，而不是開源參與。

批判下盜版的帖子，釣出來一堆不管任何規則，只講懟我有利就支持的想法，所以越發認同人家的那句話了。對版權的尊重、維護，還遠遠要任重道遠

作者: myboss 時間: 2024-7-10 22:24

小巔峰發表于 2024-7-8 13:05
我也是這個意思

據說dz X5就是采用dz w默認模板

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-10 22:29

myboss 發表于 2024-7-10 22:24
據說dz X5就是采用dz w默認模板

哈哈哈哈未來有機會試試

作者: 科站網 時間: 2024-7-11 11:08

myboss 發表于 2024-7-10 22:24
據說dz X5就是采用dz w默認模板

DZW的默認模板不就是X3.5默認模板

作者: myboss 時間: 2024-7-11 17:43

科站網發表于 2024-7-11 11:08
DZW的默認模板不就是X3.5默認模板

http://m.9999xn.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

作者: 科站網 時間: 2024-7-11 20:45

myboss 發表于 2024-7-11 17:43
http://m.9999xn.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認

作者: myboss 時間: 2024-7-12 01:18

科站網發表于 2024-7-11 20:45
DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認

你可以理解我說得，默認=默認帶。具體，你可以問monkeye，我不是dz開發組的，給不了你確切答案。

作者: 湖中沉 時間: 2025-7-6 20:00
又是一年過去了

作者: nwnuyhs 時間: 2025-7-6 20:59
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 羅永浩 時間: 2025-7-6 23:55

nwnuyhs 發表于 2025-7-6 20:59
修羅最近怎么又火起來了，而且口碑很好，最近還出了個超好看的論壇主題：https://bbslight.com/ ...

最近哪有火，以前也沒DZ火。。

作者: taizimxg 時間: 2025-7-7 08:53

myboss 發表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

他們是看不到這些的，對于程序員來說，市場和發展規劃，總是矛盾的。
我們的想法是先讓更多的人來用起來dz，不是一味的在前端和功能上糾結。
想想程序本身就是好的，不用糾結，直接上手就用，不管最后能不能做起來，我們都會走出重要的一步，其實現在的論壇程序對于80%的人都夠用了。一味的研究程序意義不大啦。

作者: taizimxg 時間: 2025-7-7 08:55

myboss 發表于 2024-7-10 22:24
據說dz X5就是采用dz w默認模板

謠言，絕對是謠言

作者: imslc 時間: 2025-7-8 13:13
對版權的尊重可能并不是修羅退場的原因，因為當年修羅并沒有做太多商業化的內容，是因為有人用修羅做了些不適宜的內容網站，相關部門直接就找修羅的開發者。這個應該是核心原因，前兩年國內很多開源程序都受此影響過。別人開車撞人了，交警不找司機，去威脅汽車制造公司。就是這個邏輯。

作者: imslc 時間: 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發的。這幾年因為用戶濫用開源項目，導致開源項目開發者被相關部門喝茶的國內開源程序太多了，比如帝國cms，寶塔面板等等等等，很多個人開發者沒有時間精力能力跟相關部門周旋，所以就選擇關閉了開源項目，還有前幾年很多網站被關閉評論留言功能。跟這也是一個邏輯。

作者: 湖中沉 時間: 2025-7-8 15:41

imslc 發表于 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發的。這幾年因為用戶濫用開源項目，導致開源項目開發者被相關部門喝茶的國內開 ...

開源和允許二次開發不是一回事，二次開發和篡改版權也不是一回事。

多學學開源協議、開源和不加密源代碼等多種類型的區別呢。

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